速報(67）『日本のメルトダウン』●（小出裕章情報2本）『今までと違う世界に生きる覚悟』『ストロンチウムよりセシウムが影響大』

2011/06/10

速報(67）『日本のメルトダウン』

●（小出裕章情報2本）『6月8日今までと違う世界に生きる覚悟』『ストロンチウムよりセシウムが影響大』

『小出裕章 (京大助教) 非公式まとめ』から転載させていただいた。

●「6月9日 [ストロンチウムよりセシウムが影響大小出裕章 (MBS)」

2011年6月9日

2011年6月9日(木)、MBS(毎日放送)ラジオの番組「たね蒔きジャーナル」に、小出裕章氏（京大原子炉実験所助教）が出演されました。

番組案内

2011年6月 9日【木】
ドイツは脱原発へ・・・そして、日本は？
ドイツのメルケル政権は脱原発を正式に決めました。２０２２年までに原子力発電所はすべて閉鎖。決定後、会見に臨んだ大臣は「私たちは先駆的な社会プロジェクトを始める」と胸を張りました。ドイツはなぜ脱原発に踏み込んだのか？原発がある自治体を中心に不安を抱えたまま原発政策が推し進められている日本はどのように考えたらいいのか？ドイツ在住のジャーナリスト、村上敦さんにドイツで起こっていることを聞き、日本の原発政策を考えます。
原発事故に関しては、きょうも京都大学の小出さんに話を聞きます。

録音

いつも放送エリア外の人たちのために録音してくださってありがとうございます。

【福島原発】6/9/木★原発を止めても電力は足りる

要約

・（福島市などでストロンチウムが検出された。セシウム以上に危険な物質か？）ストロンチウムは危険な放射性核種の一つで、セシウムの１０倍から数十倍も危険。ただし今回検出された量はセシウムの数百分の１から１０００分の１くらい。今どちらからの危険が大きいかと言えば、セシウムの方だ。

・（セシウムの人体への影響は？）セシウムはアルカリ金属で、カリウムという放射性物質と同じような挙動をする。全身に平均的に分布する性質をもつ。ストロンチウムはカルシウムと同じアルカリ土類金属で、骨に蓄積する性質。

・（ストロンチウムは原子炉の炉心がより高温になると気化するもので、早い段階で出ていたはず。なぜ今検出されたのか？）ストロンチウムはベータ線しか出さない。ガンマ線を出すものは測定するのが容易だが、ベータ線しか出さないものを検出するのは大変だ。東電は事故後それどころではなかったのかもしれないが、行政が率先して測定、検出すべきだった。

・（ストロンチウムは土壌にあると言うが、水や農産物への影響は？）これからは影響してくる。

・（今の段階ではセシウムの方により気をつけるべき？）今も今後もセシウムが重要だ。

・（セシウムやストロンチウム以外にもあるのか？）５０〜６０年代に大気圏内核実験が沢山行われた。当時ばらまかれたセシウムとストロンチウムの量はほとんど同じ量だった。原発事故の場合と違い、核実験では同じ量となる。人類に最も影響したのはストロンチムで、次にセシウム。福島原発事故では、最初はヨウ素だったが、今後はセシウムとストロンチムの影響が大きくなる。今回はセシウムの放出量が圧倒的に多かったためセシウムが問題になる。

・（今回事故を起こしたものと同じ型の原子炉に関して１９８０年にアメリカの原子力規制委員会が耐震設計の問題を指摘していたと言うが？）GEの３人の技術者が、マークIが構造的に弱いことを告発して退社した。

・（それを踏まえて改善はあったのか？）格納容器の形がマークI改良型、マークII、マークIIIと変わっている。

・（マークIは今でも使用されている？）福島、敦賀などにある。今は動いていないが浜岡原発にもある。

・（それは大丈夫なのか？）どれも大丈夫ではない。マークIIもIIIも壊れるときは壊れる。少しずつ良くなっている程度だ。

・（日本は原発を止めたらどのくらい電力が足りなくなるか？）完璧に足りる。水力発電所と火力発電所が膨大にあり、それを動かせば夏のピーク時でも問題ない。

・（原発が止まったら足りなくなると多くの人が考えているが？）マスコミが悪い。

・（火力と水力でまかなえるか？）そうだ。政府の統計データに基づく限り、十分に足りる。

・（そういう発電所は稼働していない？）火力発電所は５割止まっている。発電所はそれほど余っている。老朽化した火力発電所も動かさないといけないかもしれないが、原子力よりはいい。そもそも原発も老朽化したものが沢山動いている。

・（コストはどうか？）電力会社の経営データによれば、原子力発電が一番高い。今回の事故の費用を上乗せしたら、電気代はどのくらいになるか分からないほど高くなる。

・（海江田大臣が、原発を停めた場合の追加経費は今年度で２兆４０００億円、来年度は３兆円以上と言うが？）石油などの燃料費がかかるのは確かだが、原発をやめればその分ウランは買わないで済む。それに、事故のことを考えればはるかに楽に済む。

・（原発の電力は不可欠というわけではない？）全く違う。電力会社とマスコミとで騙してきた。

●『6月8日今までと違う世界に生きる覚悟小出裕章 (MBS)』

2011年6月8日

2011年6月8日(水)、MBS(毎日放送)ラジオ「たね蒔きジャーナル」に、小出裕章氏（京大原子炉実験所助教）が出演されました。

番組案内

2011年6月 8日【水】
現代的“反原発”デモとは・・・
　今夜は、東京でリサイクルショップを経営しながら、4月に高円寺で1万人を超える反原発デモを開催した、松本哉さんと電話をつなぎ、当時の様子などについて伺います。

　デモと聞くと、シュプレヒコールを叫びながら、勇ましく行進する姿を思い浮かべますが、松本さんの主催するデモは、歌があったり、踊りがあったりと、なんだかいつもとは違う雰囲気だということです。
いったいどんな、デモだったのか、クリスタルが迫りますので、リスナーのみなさまからの、松本さんへの質問などたくさんお待ちしております。
　京大の小出さんに伺う原発情報のコーナーも本日ありますので、お聞き逃しのないように！

録音

【福島原発】6/8/水★汚泥から相次いで放射性物質を検出

要約

・（よろしくお願いします）こちらこそ。

・（東京を初めとして東日本各地の下水処理施設の汚泥から放射性物質が検出されている。東京都大田区の下水処理施設では空気中から毎時２．７マイクロシーベルトの放射線量が検出されたが？）０．０５マイクロが普通だから、その５０倍であり、とても高い。

・（これは原発から２３０キロ離れた場所だが？）下水処理場の汚泥には濃縮されて出てくる。これから多くの場所で出ると思う。関西でもそれなりの濃度になるだろう。空気中に広がった汚染が下水に流れこんでくるが、下水処理場は水を処理する過程で汚泥を生み、そこに濃縮されている。

・（東京都は、検出された場所は屋内であり、敷地境界で計測したら問題ない数値だったため、誤解を招かないために公開しなかったというが、敷地内に留まるものなのか？）下水処理場の汚泥はコンクリ等の材料として使う。今後はそれをやってはいけなくなり、汚泥の処分がポイントになる。

・（配慮して公開しないというのはおかしいと思うが、どうか？）おかしい。下水処理場が毎時２．７マイクロシーベルトという場所になっているのであれば放射線管理区域にして管理するための手続きも必要なはず。

・（作業員の方も普通の服装では？）被曝管理もしていないはずで、これまでにどのくらい被曝したかも知りえないまま今に至っている。

・（パニックを恐れて情報をストップするのはまかりならんと思うが？）そう思う。マスコミも留意してほしい。

・（下水処理場で焼却した灰からは１キロあたり１万ベクレルを超えるセシウムが検出された）すごい量だ。そんなレベルの放射能を取り扱ったことは私は一度もない。

・（国は汚泥をセメントとして再利用することを進めている。セメントや肥料にするにあたって１キロあたり１００ベクレル以下になっていれば問題ないとしているが？）何度も言うが放射線はどんなに微量でも危険。１００ベクレルでも１０ベクレルでも危険。社会的にどこまで受け入れ可能なのか判断するしかないが、いま出ている汚泥は猛烈な濃度であり、始末の方針を示す必要がある。

・（国が汚泥の汚染の基準を定めたのは５月で、それ以前の分は既に出回っている。セメントにして道路を舗装したら放射線が出てくる？）飛び出してくる。

・（１キロあたり１００ベクレルのセメントで建物を作ったとしたら、汚染物質で覆われた建物になる。キロあたりは小さくても大量に使えば積算されるものか？）もちろんそう。それは勧められないが、いまや地球上すべてが福島の放射能で汚れている。事故を招いた日本という国は、汚染から逃れられないという覚悟を決めるしかない。が、小学校には使わないというような配慮はあってしかるべきだ。

・（江東区の保護者の会が、東京都の汚泥処理施設近くのグランドの土から高い濃度の放射性物質が検出されたと発表した。どういう風に考えたらいいか？）汚泥処理施設で焼却して処理しているのであれば、煙にのって放射性物質が大気中に出てきて、それが周辺に汚染を広げていることはあり得る。放射性物質が出ているのであれば焼却は止めるべきで、続けるならば適切なフィルターなどを設置してから行わないといけない。

・（汚泥を置いておく場所も、灰を置く場所もない。どうしたらいいか？）分からない。こんな事故が起きてしまったから、これからは今までと違う世界に生きるしかないと思っていただくしかない。

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